Nuevos datos acerca de las AMD RX Vega, mostraría que esta está ligeramente por debajo de la NVIDIA GTX 1080, aunque no sabemos cuál sería el modelo exacto a la que se hace referencia en este caso.
Sabemos que este trimestre (durante los próximos dos meses), deberán de llegar al mercado las nuevas tarjetas gráficas AMD RX Vega. Datos oficiales sobre el rendimiento de esta tarjeta hay excesivos datos, pero las filtraciones ya han empezado y lo último ha sido ver esta tarjeta gráfica en la comparativa de TechPowerUp, donde se puede ver el rendimiento relativo de la que sería la nueva tarjeta gráfica, pero bajo resoluciones 1080p. Debemos tener estos datos como relativos, ya que no se especifica el modelo y como bien sabemos, habrá varios modelos y los datos podrían no representar los datos finales de esta tarjeta gráfica.
Vemos una tabla comparativa donde la AMD RX Vega tiene un rendimiento que supera en un 11% a la GTX 1070, pero que esta un 5% por debajo de la GTX 1080, mientras que supera en un 25% a la R9 295×2 o mejora en un 31% sobre la R9 Fury X, todo esto, con resoluciones 1080p, recordamos. Estos son datos relativos y no tienen por qué ser reales, tampoco son falsos, ya que estos podrían ser de una gráfica RX Vega, pero ligeramente recortada.
Respecto a sus características, vemos que esta tarjeta gráfica tiene 8GB de memoria HBM2 con un bus de memoria de 2048bits, la cual trabajaría a 1GHz, mientras que la GPU trabaja a 1GHz, la cual contaría con una frecuencia Boost de 1.2GHz. Esta nueva tarjeta grafica de AMD tendría una potencia de computación de 9.83 TFLOPs, mientras que su competidora, la GTX 1080 Ti, tiene una potencia de 10.6 TFLOPs. Esta gráfica, como podemos ver, tendría un consumo relativo de 225W, alimentada mediante dos conectores PCIe 6+8 pines. Los datos mostrados indican que esta tarjeta gráfica tendría una longitud de 267mm, siendo muy corta gracias a que las memorias HBM2 se pueden instalar en el mismo DIE y no ocupan espacio en la PCB.
¿y el precio cuál será? si es bastante más económica que la 1080 puede ser más rentable optar por la opción VEGA
No hay datos sobre eso. Veremos.
Cual sera el precio y el «consumo». Hoy dia pago tanto de luz que cosas como el consumo tengo que prestar atencion. :)
En España debemos prestar mucha atención a los consumos, que a la mínima que te descuidas te llega una factura más grande que la hipoteca.
Cambias un par de bombillas de casa y ya te da para 80W extra en una gráfica. Las chorradas de consumo de las gráficas no las entiendo, suponen céntimos mensuales
Tanto te viene en la factura pagar 50 a 100w mas de luz? Jugás todo el día las 24 horas?
Te cuento; esta la pc de mi novia, esa compu no gasta “nada” pero esta. Tengo una pc en el living conectada a un proyector con una rx 480 y un fx8350, vemos pelis, series y a veces un par de juegos (los fines de semana) Mas la que uso diariamente en la que estoy escribiendo esto con un i5 y una 1070. No te digo que soy un fanatico del ahorro de luz, (sino no usaria ni siquiera el proyector) claro que no tenemos todo encendido durante todo el dia, pero se gasta.
Saludos.
Atento: 1000MHz, muestra de ingeniería. Si la Radeon Instinct MI25 va a tener 12.5TFLOPs en precisión simple con 4096 shaders necesita 1525MHz, y eso es una gráfica de nivel profesional semi-pasiva y downclockeada. ¿Os acordáis de las filtraciones de Polaris a 800MHz? Pues esto es lo mismo. Vaya clickbait, Roberto Solé
hola hamijo
Breixo! ?
de hecho hay filtraciones donde dice que no sera capaz de llegar a los 1.5 GHz si no hasta los 1.2 GHz
Enséñame esas filtraciones, por favor
Por cierto lo de los 800 MHz, solo era eso, mas no se dieron la información de rendimiento ni nada.
¿Te das cuenta de que la captura de pantalla es de la BB.DD de techpowerup? No tiene más valor que el informativo, es solo un histórico de gráficas. No es una primicia ni una exclusiva, y mucho menos una prueba válida, simplemente han agregado Vega a la BB.DD, con una frecuencia de 100MHz para que exista la entrada, no porque vaya a ser así el modelo final
1000mhz tiene pinta de ser muestra de ingeniería, pero tampoco tengo tan claro que todos los chips sean capaces de subir hasta los 1.525Ghz
Coñe, echa la cuenta de dónde salen los 12’5TFLOPs de la MI25:
4096 shaders * 2 op. coma flotante/ciclo = 819212'500TFLOPs = 12500GFLOPS
12500/8192 = 1'5258789GHz = 1526MHz para conseguir los 12'5TFLOPs
Puede… y puede que no. Son suposiciones, los cálculos están bien, pero ten en cuenta que la cifra de 12.5Tflops puede estar inflada y que luego Vega no llegue a eso…
https://uploads.disquscdn.com/images/4cd2a6ba400c52fb3f932b6532bccc2d315195721504a5a0b8752d8de5f1528b.png
Yo la verdad es que ya no se que pensar de AMD… hate hacia los FailX aparte, en CPU’s les quiero dar una oportunidad pero en GPU’s siguen muy lejos de Nvidia, la verdad, el chino juan no es el de intel y este no se ha dormido… ya se verá.
Pero esta página son todos fanboys de nvidia de forma tonta, dicen que es un 11%mejor que una 1070, y un 35%mejor que una fury x, les recuerdo 1070:fury x por lo menos piensen un poquito antes de publicar babosadas
Y yo te recuerdo que la mayoría de comparativas que se ven en la red de 1070 vs Fury X se hacen con modelos de referencia y hay una diferencia importante entre un modelo de referencia y una custom con buen OC y las Fury X no ocean una mierda. De hecho todas las Fury X que se venden van a las mismas frecuencias de fábrica.
Pero ten en cuenta que son de generación pasada y aun sin un overclock muy alto las tarjetas de AMD están ahy a la par de los respectivos modelos con quienes compiten.
No todo el mundo ocea amigo, las versiones de referencia, o reducidas son mucho mas baratas, por lo menos en argentina y se venden mucho…. no todo el mundo cambia de placa de video como cambiarse de calsonzillos….
En Nvidia casi nadie compra de referencia y todas tienen OC, una GTX 1070 es mejor que una FuryX, la que esta a la par y son casi lo mismo en rendimiento es la gtx 980ti vs gtx 1070.
Ni siquiera sabemos los precios que se están manejando…
Hola hamijo
jajajajaja, gracias Ok
no creo que AMD saque un Producto de menor potencia que los RX 500
Solo eres TECNICO no eres ingeniero. no se como puedes opinar siendo un cuasi profesional dedícate a otra actividad
Seguro que soy bastante más profesional que tú. Esta estupidez de que un ingeniero es más profesional por tener una carrera, lo podríamos debatir largo y tendido, porque me he encontrado a lo largo de mi vida ingenieros que no tienen ni idea de lo que dicen.
«T-Todo apunta a que las AMD RX Vega al final no podrán ni con las NVIDIA GTX 1080, lo juramos!»
«n-no sabemos cuál sería el modelo exacto a la que se hace referencia en este caso»
«5% p-por debajo de la GTX 1080»
«P-Por favor endeudense para comprar una 1080Ti, de eso depende que nos paguen el hosting de la página ;_;»
Pues a mi me dan 5% menos que una 1080 a 75%-50% del precio de una 1080 y ni de coña compro Nvidia.
Y esto es con 1000Mhz. De fabrica la RX 580 anda a 1350Mhz y sería muy extraño que bajaran las velocidades de clocks siendo GCN 1.3. Dejen de hacer este clickbait de mierda y sean objetivos o van a perder público. Despidan al idiota fanboy de Solé.
independiente de todo son rumores hasta que no sea oficial y los datos se vinculen a un modelo especifico, por otro lado creo que consume demasiado
Como siempre en su patética línea… haciendo afirmaciones falsas sin objetividad basandose en sus paranoicos pensamientos. Profesioalidad cero. Se te ve el plumero de lejos. Espero que acabes con una demanda de AMD por manipular la información de esta manera y publicar artículos tan tóxicos y falsos. No se pueden escribir este tipo articulos con tan pocos conocimientos y tanto fanatismo. Realmente hardwaresfera es penoso gracias a los artículos de este incompetente individuo.
Los números son números y los números son muy claros. Ahora bien, si te lees la entrada antes de escribir cualquier cosa que se te pase por la cabeza, veras que digo que los datos no me cuadran y que se podría tratar de una versión de ingeniería y que comento que vamos a coger los datos con cuidado. Pero claro, luego somos los demás los que no tenemos ni idea y manipulamos.
si, pero en el titulo bien que indicas la postura.
luego en pequeñito, dices que igual tu articulo es basura.
genial oye.
Claro que no puede con la 1080 esa si se folla a la GTX 1080Ti
Aquí un link actualizado para abrir bocas
https://www.techpowerup.com/gpudb/2871/radeon-rx-vega
Lo he visto, pero no hay que decir que hay tres modelos al menos que se sepa o de los que se hable. Una Vega Core que este ahí con la NVIDIA GTX 1070, una Vega Eclipse que este ahí con la NVIDIA GTX 1080 y una Vega Nova que este ahí con la NVIDIA GTX 1080Ti. Esto es lo que se sabe. No hay ningún benchmark ni ningún dato razonable que realmente indique que esa tabla es correcta. Los benchmark filtrados pueden ser de cualquiera de las tres tarjetas gráficas. Vamos a ser cautos y esperar hasta que salgan al mercado o nos llegue alguna.
Aquí más explicado: https://hardwaresfera.com/noticias/se-filtra-nombre-las-amd-vega-estas-llegaran-al-mercado-5-junio/
que vergüenza de web, y de articulo.
espero que os pague bien nvidia, pq en visitas, cada vez vais a ganar menos.
eso si, banear a quien os da un zasca, es muy divertido …..
Mira que yo no suelo contestar en la web, pero si que te puedo decir que hemos baneado a algunos usuarios no por su opinión.
Pero si por sus insultos y faltas de respeto. Algo que yo personalmente no voy a tolerar.
Te puede gustar mas o menos el contenido e incluso tener una opinión diferente a la del redactor del articulo.
Pero de ahi a llamarle de todo menos bonito, eso son otras palabras que SE MERECEN EL PERMA BAN INSTANTANEO
y al moderador, por insultar, quien le banea?
eso mismo le acabo de escribir, pero bueno es su dictaweb
Hola,
Esto no es una dictaweb, pero aun así ya conteste, y mirare de evitar que vuelvan a producirse este tipo de comentarios.
me alegro que en esta web se banee a la gente que solo se dedica a faltar el respeto y a insultar a otros usuarios, así que tienes mi like :D
Gracias, y vuelvo a reiterar que lamento lo sucedido y que mirare de estudiarlo y de corregir ambas partes.
Pienso que deberíais controlar un poco a vuestros moderadores por que a la mínima ya te banean, deje un comentario en este post en el que explico algo muy peculiar que sucedió y fue el ban en mi cuenta principal no por insultar ni faltar el respeto a nadie al menos, si no por publicar una foto que desde mi punto de vista no faltó el respeto a nadie, al poco tiempo de publicar esa foto decido escribir un comentario en otro post y para mi sorpresa vi que me habían baneado lo único que pensé fue en ese post en el cual había publicado esa foto, pues fue el único en el que había comentado últimamente y antes de ese no había comentario alguno y si lo había echo seguramente no seria motivo de ban pues yo no me dedico a molestar ni a insultar a nadie, por cosas como esa se me quitan las ganas de visitar ciertas web por que no es justo que se banee de esa manera pues como dije varias veces no creo que ofendiera a nadie.
O sea que si yo te llamo gillipollas me pueden banear pero el moderador se la pasa por el forro no, fíjate en la imagen mas abajo. Antes de intentar provocar deberías aplaudir como hago yo, la actitud de AsaltadorMars que es la mas correcta, intentar aclarar lo sucedido y que no viene por lo de Roberto
Stop, Creo que MATBERU se refería en general, que agradece que no se toleren insultos ni malos comportamientos.
Que aveces el calenton nos lleva a malinterpretar cosas a todos
Si te entiendo
aclaro lo que quería decir, ME ENCANTA que baneeis y moderéis el chat del disqus en las noticias, a ver si aprenden moderadores de otras webs a hacer lo mismo
Detesto la gente que viene a faltar el respeto, insultar y criticar a una persona por pensar u opinar distinto… Cada uno tiene su opinión y te puede gustar mas o menos una empresa, pero hay que respetar que otro usuario piense u opine distinto a ti…
Ahora lo he visto, no tenia conocimiento de eso, miro que de que no vuelva a producirse algo así.
y porque se elimina mi comentario?
es solo curiosidad.
Marcos, hay veces que eres demasiado bueno. Al final, al carrer. https://uploads.disquscdn.com/images/fa76bdfbef22ebadebfbb39b3293b800140d0bbf2526d41edf060e006fe9454e.png
Yo no acostumbro a comentar en esta web pero si he visto insultar al moderador llamando gillipollas a algún que otro usuario, me pregunto si se el mismo SE MERECEN ESE PERMA BAN INSTANTANEO que comentas
https://uploads.disquscdn.com/images/8b635a9ebd00956db94645344f76f6405f7be5c2f95b7613c24d819f24102a54.jpg
veo que la imagen está algo borrosa, voy a pasar una imagen que me han pasado por privi para arreglar esa mala calidad
https://uploads.disquscdn.com/images/0a0c39161f4d2fc1aab9af03eb7fcab42a03299f5a0da9a378b204a48904d9f5.png
Por respeto al otro colega
ahhh, pensé que era porque la imagen estaba rota o algo por la calidad
No te preocupes tengo hard por lo menos para una resolucion 1080p
https://www.youtube.com/watch?v=SdGZ_Ezg3qs&t=75s
joder como mola tío, reconozco que tienes muy buen gusto
Falta ver el comentario original, que también estaría bien saber el origen del cabreo.
A ver que no tengo nada en contra de que se bloque a algún usuario por ofender, lo que digo es que debiera ser igual para todos y TU por la razón que sea has llamado gillipollas en tono ofensivo a un usuario de este foro al que han bloqueado y tu sigues aquí. Por la razón que sea se debe llegar a un entendimiento antes que el orgullo ciegue
Debo reconocer mi error y lo hago. Una cosa es un fallo puntual por mi parte y la otra es un asedio constante. Yo reconozco que me puede colar en mis palabras y tendría que haber dejado que hablara solo con el viento. Como contrición diré que AMD fabrica los mejores procesadores y tarjetas gráficas del mundo y que Intel nos roba el dinero con sus procesadores y la hegemonía de NVIDIA tiene los días contados. :P
Reconocer es bueno, recuerda que estas de cara al publico/usuarios que por lo general son los que generan el beneficio. Respecto a AMD estoy de acuerdo pero se esta demorando mucho ya veremos en la presentación del 31 que dicen. Yo aun no tengo la gráfica esperando a ver que tal los resultados cuando salga Vega de una vez por toda
no te preocupes Baurk, un error lo puede cometer cualquiera, hay gente que comete al día cientos y cientos y no hace nada por cambiar… xD
Me parto las manos aplaudiendo. Gracias a Dios, alguien reconoce por fin la única verdad verdadera. Gracias BARUK.
Parece mentira que vayas defendiendo a la peluda sabiendo como se comporta en las webs, con 30 insultos por minuto, venga ya hombre.
No defiendo a nadie, solo estoy de parte de la razón. Uno o varios insultos no son a mi entender motivos de baneo. y si lo es tiene que ser igual para todos. No obstante los moderadores han dado sus puntos de vistas. Si tuvieras un blog o una pagina web que te rindiera beneficios lo entenderías
«Uno o varios insultos no son a mi entender motivos de baneo.» Lesahe. 2017
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Nada mas que decir xD
Lo has en la ultima frase tío
No os piquéis ni os faltéis por favor. Hay que ser buenos, opinar, pero no faltar o hacer comentarios que puedan sentar mal. Gracias.
Se puede discutir, hablar de ciertos temas aunque no se tenga razón, pero como comprenderás, si un usuario llega a insultarte por pensar distinto, es mas que sobrado que se merece un ban, vamos, yo estoy dispuesto a ser baneado con todas las de la ley si yo insulto incluso… xD
No te preocupes compi solo me divierto.
Pues esta la gente que quiere ganar dinero da igual como se gane y están otros que prefieren perder visitas y tener una web más seria, claro, yo no tengo ninguna web igual que todos los que comentan en otras web y no voy a decir el nombre, pero que no es motivo por varios insultos tiene tarea, sigue defendiendo lo que no puedes defender.
Bueno, aquí nos basamos en datos y hablamos sobre los datos, analizándolos, cuando uno esta delante del otro se dice y si es al contrario, más de lo mismo. En fin de semana, como la cosa suele estar parada, aprovechamos para ser bandarras y escribir algún tema sardónico, para poder conversar y echarnos unas risas, porque no somos unos sosos. Soy un poco ácido a veces en los comentarios con AMD, pero cuando lo hago con Intel, la gente pasa claramente y si digo lo mismo con AMD, la gente pierde la cabeza, pero aquí no vamos a favor o en contra de nadie, vamos con los datos.
Mi punto de vista, ya que no tengo una web/blog yo prefiero tener poca gente y que se hable de hardware y debatir con respeto y otra es dejar la web en manos del señor y tener todos los días insultos y faltas de respeto y amenazas, yo veo bien que cuando se insulta varias veces bloquear ese usuario, incluso dar el aviso para la próxima, pero no se puede tener una web y dejar que la gente se mate para ganar dinero en las visitas.
Pd; yo no soy ningún santo, soy bastante tóxico en otras webs, no soy la madre Teresa de Calcuta pero si me merezco el bloqueo por listo pues lo asumo.
Si quiere un blog solo para debatir esta bien lo que comentas al inicio pero si tienes una web para generar ingresos es totalmente diferente, se tiene que ser flexible, actuar con moderación y mas que nada no pensar en primera persona, me refiero a la parte administrativa. Mientras mas debate mejor igual si se habla mal o bien, en el mundo de la publicidad la mas codiciada regla es atraer el interés, para bien o para mal, ya dentro lo importante es tener el control. Fíjate donde esta Trump tenia una enorme mala publicidad pero era mucha, solo es mi punto de vista desde una perspectiva económica/web/moderación.
No defiendo lo que no se puede defender, solo intento expresar que hay la igualdad entre todos los rangos, lo que pasa que como es un foro publico las palabras no siempre significan lo mismo para todos y mucho menos cuando la ignorancia no se aparta (esto ultimo no va por ti, ni para lo moderadores)
Yo soy el primero que tiene que estar bloqueado de otras webs, pero eso de crear cuentas secundarias con mi nombre, que cualquier comentario insulto por la cara o etc, no compañero, ya esta llegando esto a un circo que no me gusta un pelo.
Entonces lo dejamos aquí y punto. De todas formas el moderador a reconocido que se le fue la olla y se dejo llevar, yo solo quería dejar claro el papel que le debe corresponder a cada quien, en realidad a mi me da lo mismo si me bloquean o no ya que no tengo nada que ganar y mucho menos nada que perder. Eso no quiere decir que venga aquí a estar ofendiendo por gusto, al contrario entre publicando un link sobre otra web y los moderadores han mantenido una buena comunicación y debate estando o no de acuerdo y de una forma civilizada
JAJAJAJAJAJAJAJA. https://uploads.disquscdn.com/images/d3beeab5faf2929fa7f68d895e27930cf1de9067d834c1139b1418173a8dfd48.gif
P.D: Gracias por esta perlita.
Después ve de victima cuando te insultan, madura ya un poco nene.
Yo no voy de víctima chaval, como vuestros colegis relleno y dentón.
Voy a tener que sacar el extintor de CO2????
Voy a tener que sacar el extintor de CO2???
eso mismo deberías decírselo al moderador de otra web que ambos conocemos, que cuando alguien insulta y falta al respeto se dedica a mirar hacia otro lado
http://media.tumblr.com/tumblr_lqym1ibNnU1qzfklv.gif
Así que menos criticar, que este moderador al menos realiza su función…
https://uploads.disquscdn.com/images/1dfa830b22b6fd9bbe61e339c5cda421edd4a878c2ed7649539df7105dbceafd.jpg
Veo que Roberto en el primer mensaje se quejo de insultos, aun así buscare donde se produjo este echo y lo estudiare.
Gracias. no es mi intención desprestigiar a al web y entiendo que existan códigos éticos siempre y cuando se apliquen con justeza, pero creo que si se elimina algún comentario o se bloquea algún usuario, también se debe tener en cuenta la postura del moderador que no fue la mas correcta. Es solo mi opinión
El debate siempre que se haga con respeto es bueno, porque ayuda a entender y llegar a un equilibrio cuando existan desacuerdos. Saludos
Por supuesto, el equilibrio es necesario, y reitero que tomare medidas para que algo así no vuelva a ocurrir.
En cuanto al debate, las diferentes opiniones, son bien recibidas, nadie tiene la verdad absoluta. Y aceptarlo y aprender de los errores es algo completamente normal que todos debemos aceptar.
Cambio de tema al link que pusiste de techpowerup, yo no voy a poner en tela de juicio esa información, pero tampoco me la puedo creer sin pruebas reales. Algo que de momento no tenemos.
Abra que esperar para ver si VEGA es lo prometido o no, pero hasta que hayan pruebas reales, ninguna web tiene razón y ninguna esta equivocada, porque las especulaciones son lo que son.
Hombre y lo respeto, como comentas abra que esperar a Vega, en realidad la culpa respecto a todo lo sucedido con AMD la tiene la propia AMD por sus retrasos. Ya que nos vamos conociendo no soy de colores, soy amante de la tecnología en general y doy preferencia al rendimiento/precio. Saludos
AMÉN
En lo personal le pido disculpa si me excedí en algunos comentarios y si cree que deba eliminar alguno lo dejo en sus manos. Saludos
La cosa es que uno al final se cansa de escuchar las mismas cosas de los dos o tres de siempre que parecen mandados a propósito a insultar y difamar y claro, al final uno termina hasta el do bemol y se pasa al lado oscuro.
No lo veas así hombre. Si eres el moderador de la web te conviertes en su imagen y tienes que ser el ultimo en perder la cabeza
A mi me banearon en una cuenta por hacer un comentario que por lo menos a mi no me pareció para nada ostensivo, entiendo que tengáis que banear a gente por comentar de manera irracional y ofensiva pero lo que me paso a mi me pareció muy injusto, al menos podríais habérmelo intentado explicar por mp o algo similar por que como vuelvo a decir mi comentario no me pareció nada ofensivo es mas ni si quiera escribí nada , lo que publique fue una foto que no era para nada ofensiva si no mas bien irónica por lo menos desde mi punto de vista.
mola bastante esta web la visitaré con mas frecuencia :D
Que bien multicuentas.
Multi cuentas? Revisa bien cuantos comentarios he hecho, deja de lanzar bobadas al aire. Que si quieres te doy mi face así me conoces. Bye
Por favor parar esto ya. Y pido que edites este comentario, » tus palabras no solo demuestran que pareces un fracasado como técnico, sino también como «escritor»»
Yo aviso, estaré mas atento a lo comentarios
Pero por favor o editas eso que me parece muy ofensivo, o tomare control de la situación, de una manera que ni ami me gusta ni a nadie.
Roberto por su parte ya ha pedido perdón, y no creo que se deba seguir dando bombo al tema
Sólo hice un comentario, multicuentas? Chicos, no tengo tanto tiempo para eso, y este ha sido mi único comentario ofensivo. Los otros han sido normales, porque vi la disculpa de Roberto, pero llegaste tarde a.la fiesta a llorar por algo que ya pasó.
Por otro lado, no entiendo como puedes juzgarme con tanta pasión, cuando es obvio que mi comentario, y los de otras personas han sido por las mismas hermosas respuestas llenas de amor que daba el. Madura chico, que hoy en día nadie lanza piedras y recibe flores.
Y si queres tomar este comentario a mal y banearme o lo que sea, estas en tu derecho, es tu web. Buena o mala, es tuya.
Saludos y feliz semana.
bueno, mucho postureo veo aqui.
de 3 comentarios que tenia, han eliminado 2.
el motivo?
solo dios lo sabe …..
ta luego!
http://omicrono.elespanol.com/2017/05/radeon-vega-frontier-edition/
Pero q pelotudez este articulo
«Todo apunta a que las AMD RX Vega al final no podrán ni con las NVIDIA GTX 1080» como si una 1080 fuera poco, ensima despues dice que no se sabe que modelo de vega usan. Esta pagina se nota de lejos que esta administrada por fanboys de intel
pero seran estupendas para minar criptomonedas jaaja
https://www.youtube.com/watch?v=r-cFrKkPfj8